Poranna rozmowa w RMF FM

00:00 Orzeł i Krzyż. Największe nocne widowisko o historii i kulturze Polski ponownie w Parku Dzieje. Ponad 300 aktorów, pirotechnika, akrobacje i efekty specjalne. Zobacz jeden z 13 spektakli tylko od 19 czerwca do 25 lipca. Bilety na parkdzieje.pl. A przed nocnym widowiskiem Orzeł i Krzyż weź udział w kolacji tematycznej i przeżyj niezapomniane chwile. Do zobaczenia w Parku Dzieje w murowanej Goślinie. 00:30 Witam moim gościem, moją gościnią jest Monika Piątkowska, senatorka, kandydatka Koalicji Obywatelskiej i PSL-u na prezydenta Krakowa. Witam pani senator. 00:38 Dzień dobry, witam panie redaktorze, witam państwa. 00:40 Jest pani kandydatką na prezydenta czy na prezydentkę Krakowa? 00:45 Panie redaktorze, nie przywiązuję do tego tak dużej wagi, jakby się wydawało. Jak kto woli, nie w tym tkwi istota sprawy. 00:55 A kiedy będą te wybory? Bo tak wszyscy się zastanawiają, dlaczego to wszystko jest odsuwane. To strasznie długo trwa. 01:02 Demokratyczne państwo prawa polega na tym, że władza wykonawcza czy ustawodawcza nie wnika w działania władzy sądowniczej, więc nie jestem w stanie odpowiedzieć oczywiście na to pytanie, tak jak i obywatele. Wiem, że jest jeszcze sprawa w toku, jeżeli chodzi o proces referendalny, w momencie kiedy... zostanie wyczerpany tok instancji albo osoba, która złożyła ten protest nie będzie korzystała z dalszych narzędzi w kolejnej instancji, to premier, kiedy decyzja postanowienia sądu stanie się ostateczna, premier wyznaczy termin wyborów. 01:41 Nie wiem, kiedy to będzie. Wiem, że jesteśmy jeszcze w tej procedurze odwoławczej. Z tego co wiem, osoba, która złożyła protest, bo jeszcze jeden protest został, złożyła wniosek o uzasadnienie postanowienia. Czy będzie składała zażalenie, nie mam pojęcia. 01:59 Ale Łukasz Gibała mówi wprost. Powodem, dla którego premier Tusk nie ogłasza terminu wyborów prezydenckich w Rekowie jest protest wyborczy złożony przez niejakiego Edwarda Nowaka. A dalej mówi, że Nowak to człowiek, który pełnił ważne funkcje w dużych spółkach państwowych za czasów pierwszych rządów Tuska. No to jest sugestia pewnej obstrukcji. 02:18 No właśnie, trzeba być odpowiedzialnym za wypowiedzi w sferze publicznej, które się zgłasza. Ja nie będę takich dywagacji snuła, bo to jest nieodpowiedzialne i to jest taka retoryka zupełnie niepotrzebna. Naprawdę po odwołaniu prezydenta Michalskiego Kraków po pierwsze jest na oczach całej Polski, zresztą ta cała procedura referendalna też jednak była taką procedurą też ogólnopolską obserwowaną przez wszystkich. 02:49 Kraków jest dość rozedrgany i dokładanie do tego kolejnych emocji jest zupełnie niepotrzebne, dlatego ja tego nie będę robiła. Będę cierpliwie czekała panie redaktorze na ogłoszenie terminu wyborów. I wtedy rozpocznie się właściwa kampania. 03:02 Ale pani zdaniem, bo to znowu zdaniem Łukasza Gibały i trudno z nim dyskutować. Czy problemy Krakowa mogą być rozwiązane przez mianowanego w Warszawie komisarza? 03:12 No i to jest znowu taka mało poważna i odpowiedzialna retoryka. Rozumiem, że nie ma innych zarzutów merytorycznych. Rozumiem, że teraz mówimy i pan redaktor pyta o komisarza. Komisarz zajmuje się, a właściwie pełniący obowiązki prezydenta, bo taka jest rola Stanisława Krycika. Zajmuję się administrowaniem miastem, podejmowaniem tych decyzji, które wydają się dzisiaj niezbędne. 03:49 Rolą pełniącego obowiązki prezydenta, czyli osoby, która nie ma mandatu społecznego jest podejmowanie tych decyzji, które są niezbędne i niekoniecznie mocnych decyzji strategicznych. 04:05 Też nie będę tutaj w żaden sposób wpływała, bo dzisiaj jestem senatorem Rzeczypospolitej Polskiej na decyzje, które podejmuje pan Stanisław Kracik, bo to nie jest moja rola. Uważam, że powinien administrować i podejmować te decyzje, które są niezbędne, żeby zachować stabilność. 04:21 Tu postawimy kropkę, pożegnamy się ze słuszami Radia RMF FM, ale wszystkich mieszkańców Krakowa i nie tylko, bo rzeczywiście Kraków jest teraz na oczach wszystkich. Zapraszamy do Radia RMF 24, do naszych mediów społecznościowych. Na portal rmf24.pl, a także na nasz profil, na kanał, dokładnie nasz kanał na stronę YouTube'a. A ja przypominam, naszym gościem jest Monika Piątkowska, senatorka, kandydatka Koalicji Obywatelskiej i PSL-u na prezydenta albo prezydentkę, w zależności od tego, co kto chce i jak lubi miasta Krakowa. 04:55 Lubi Pani trzynastkę, lubi Pani liczbę trzynaście? 04:59 Bo to 13 kandydatów jest, jak wiadomo, w tej chwili na prezydenta Krakowa. Zobaczymy. 05:03 Na razie to są, panie redaktorze, kandydaci na kandydatów. Kandydaci będą wtedy, kiedy zostaną ogłoszone wybory, zostaną dopełnione formalności i wtedy zobaczymy, ile tak naprawdę jest tych kandydatów. Ale jeszcze... 05:16 Kampania już trwa, znaczy możemy się mówić, oczywiście trzeba zebrać podpisy, trzeba się zgłosić i tak dalej. Kampania trwa, oni są już zgłoszeni. Kogo się pani najbardziej z tej grupy zgłoszonych? Tam się też pojawiają tacy nie do końca zgłoszeni kandydaci i niezgłoszonych kandydatów obawia. 05:31 Ja się nikogo nie obawiam. 05:32 Marianny Schreiber się pani nie boi? 05:35 Panie redaktorze, nikogo się nie obawiam. Moim zadaniem jest przygotować, i to już się wydarzyło, odpowiedzialny, dobry program dla Krakowa i przekonywać mieszkanki i mieszkańców Krakowa, żeby... 05:51 Powierzyli mi funkcję prezydenta. Program oczywiście w pełni będzie zaprezentowany w momencie właściwej kampanii wyborczej. Natomiast to co mogę dzisiaj powiedzieć to na pewno zadaniem nowego prezydenta. Liczę na to, że mieszkańcy zdecydują się powierzyć mi tą funkcję. Jest zapanowanie nad długiem Krakowa, bo jesteśmy jednym z najbardziej zadłużonych miast. 06:15 No to właśnie, jak chce pani to zrobić? No bo to jest zawsze pytanie fundamentalne. Albo się tnie koszty, albo się zwiększa przychody. To znaczy, szczerze mówiąc, trzeciego rozwiązania... Nie widzę. 06:25 Nie ma. W najprostszym ujęciu dokładnie tak, ale oczywiście to nie jest takie proste, jak pan redaktor powiedział. Mam rozpisany program zapanowania nad długiem miasta na najbliższe trzy lata. Trzeba zatrzymać wzrost tego zadłużenia, bo to zadłużenie rośnie. trzeba ustabilizować i w konkretnych krokach pokazać, w jaki sposób będziemy z tego zadłużenia schodzić. Ale skąd te pieniądze wziąć? To jest fundamentalne pytanie. 06:57 I na te trzy lata te kroki mam rozpisane. Na pewno obniżka kosztu obsługi długu, tu trzeba to nad tym zapanować, bo obsługa długu kosztuje miasto bardzo duże pieniądze. 07:14 zapanowanie nad wydatkami miasta, zwłaszcza wydatkami operacyjnymi, doprowadzenie do nadwyżki operacyjnej. Tą nadwyżkę operacyjną trzeba będzie potem przeznaczać na obsługę zadłużenia. To tak w dużym skrócie zwiększenie dochodów miasta, między innymi przez opłatę turystyczną, wprowadzenie opłaty turystycznej, ale nie tylko. Czyli turyści mają zapłacić? 07:43 Generalnie wolałabym, żebyśmy sięgali do kieszeni turystów, a nie do kieszeni mieszkańców Krakowa. To na pewno tak, bo jak pan redaktor zauważył, bezpośrednie sięganie do kieszeni mieszkańców Krakowa, czyli strefa płatnego parkowania, podwyżki cen biletów, podwyżki miejsc parkingowych, nie skończyło się dobrze. My musimy pamiętać, że miastem W jakiejś mierze oczywiście trzeba zarządzać jak firmą, ale tylko w jakiejś mierze, bo tutaj nie liczy się zysk, tylko przede wszystkim komfort życia mieszkańców. 08:13 Jeżeli chce Pani ograniczyć wydatki, to pytanie, no bo jakoś trzeba je ograniczyć, to pytanie, za co te trzy baseny, które Pani zapowiedziała, mają być otwarte? No to są jednak spore pieniądze. 08:24 Nie tylko trzy baseny, bo potrzeby inwestycyjne miasto ma. Będę pokazywała zarówno stronę kosztową, jak i przychody. To, że zostałam zaprezentowana w Warszawie z udziałem pana premiera i wicepremiera jest też takim sygnałem, że rząd mocniej zaangażuje się w sprawy Krakowa. To jest dzisiaj niezbędne. finansowanie centralne, finansowanie ze środków unijnych. 08:59 Czyli pieniądze na wodę i na baseny będą z Warszawy poniekąd, czyli z centrali? 09:04 Nie, tego nie powiedziałam. Powiedziałam, że takie środki będą też potrzebne i o nie zabiegam, natomiast nie powiedziałam, że konkretnie na baseny. 09:15 Bo musimy tutaj zwrócić uwagę jeszcze na jedną kwestię. Nikogo oczywiście nie chcę straszyć, ale żyjemy w trudnych czasach i wszyscy to wiemy. I zadaniem prezydenta miasta Krakowa, jak i włodarzy innych miast w mojej ocenie jest przygotować nasze społeczeństwo, mieszkańców, w moim przypadku, jeżeli mieszkańcy powierzą fotel prezydenta, mieszkańców Krakowa, Na niespokojne czasy kwestia bezpieczeństwa szeroko rozumianego, łącznie z inwestycjami jest niezwykle ważna. 09:47 My musimy zadbać o odporność mieszkańców na trudne czasy. 09:52 Ja wrócę jednak do pytania o te baseny, bo to jest pytanie, skąd te pieniądze? Jeżeli mają być na bezpieczeństwo, mają być obniżone rozmaite ceny i składki, to skąd pieniądze na trzy nowe baseny? 10:03 Tak jak powiedziałam, nie wyciągnie pan redaktor dzisiaj, proszę wybaczyć, programu, dlatego że jak ja dzisiaj ten program Państwu przedstawię... To jest pytanie o program, to jest pytanie o środki. 10:14 Obiecała pani trzy poseny, a ja się pytam skąd na to pieniądze, szczególnie, że ma pani ograniczyć dług. 10:20 To jest pytanie o program, dlatego że ja program będę przedstawiała w sposób, w momencie kiedy rozpocznie się oficjalna kampania. Ale już Pani zapowiedziała trzy baseny. Będę, tak. I zapowiedziałam kwestię bezpieczeństwa, i zapowiedziałam program dla młodych, i zapowiedziałam realizację trasy pychowickiej i zwierzynieckiej, i zapowiedziałam parę inne rzeczy. Pani Sandra, to jeszcze pytanie o te baseny. Każda zapowiedź musi być połączona z finansowaniem, Panie Redaktorze. No i o to się pytam. Zapowiedziałam również o ograniczenie strefy czystego transportu, bilet 20-minutowy, zmniejszenie opłat parkingowych. 10:55 I odpowiedzialny program polega na tym, że jak się obiecuje realizację inwestycji, to trzeba pokazać... Właśnie jak Pani obiecuje trzy baseny, to ja się pytam o źródło, bardzo proste. I dokładnie, panie redaktorze, w programie, który będzie po odpaleniu kampanii, że tak powiem trywialnie, zamieszczony czy odblokowany na mojej stronie internetowej już kandydatki, będą wszystkie te informacje. 11:22 To jeszcze pytanie o zarzut Aleksandrowcy, kandydatki z partii Razem, która mówi, że teraz pani obiecuje basenę, ale jak pani była dyrektorką do spraw strategii i rozwoju u prezydenta Majachowskiego, to w tym czasie zamknięta została Polfa, Wisła i w tym czasie zamknęła się też Krakowianka. Czyli zarzut jest taki, że zamykała pani basenę, a teraz pani chce otwierać. 11:44 To jest pomieszanie z poplątaniem. Ja jestem bardzo zasmucona, że radna miejska nie rozróżnia basenów prywatnych od basenów miejskich. Nie wie jaka jest rola dyrektora Wydziału Strategii i Rozwoju Miasta, którą pełniłam rzeczywiście przez wiele lat. Oczywiście ani w moich kompetencjach nie była w ogóle infrastruktura sportowa, a tym bardziej prywatna. Więc na to nie miałam żadnego wpływu, ale nie będę się odnosiła tutaj filmikami i retoryką, tylko akurat w tej konkretnej sprawie jest już kancelaria prawna i po prostu wniosę pozew, ponieważ po pierwsze nie ma kampanii wyborczej, ja jestem senatorem Rzeczypospolitej Polskiej i tego typu. 12:23 kłamliwa narracja podważa moje zaufanie do mnie mieszkańców Krakowa. Ta sprawa będzie miała fina w sądzie. 12:31 Pani senator, pani zapowiada trzy baseny, no to się o tym dyskutuje. To znaczy jakby to jest dość oczywiste. 12:35 Panie redaktorze, ale to są dwie różne rzeczy. Zapowiedź z trzech basenów, a oskarżenie mnie o zamykanie basenów prywatnych, jak byłam dyrektorem Wydziału Strategii Rozwoju Miasta, no to przyzna pan redaktor, że pani radna popłynęła bardzo... 12:50 Mówiła Pani już o cenach biletów. Wie Pani, ile kosztuje bilet w Warszawie? Te bilety, jakie są ceny biletów w Warszawie? 12:58 Tak. 13:00 To to proszę powiedzieć. Jak Pani wie, to ile kosztują bilety w Warszawie? 13:03 75-minutowy bilet w Warszawie kosztuje 4,40, a 15-minutowy bilet w Krakowie kosztuje 4 zł. Dlatego to trzeba zmienić, bo to jakby nie trzyma się. 13:12 Ale rozumiem, że też tam Pani nie powie, jak to zabierze zrobić, żeby te pieniądze... To są pieniądze, które wpływają do budżetu. 13:19 A to akurat powiem, panie redaktorze, dlatego że zatrzymanie czy zmniejszenie cen biletów wywoła konkretny skutek w budżecie miasta, czyli zmniejszenie przychodów. W związku z powyższym muszę pokazać, z czego uzupełnię ten budżet miasta. I to akurat Panie redaktorze pokażę. Właśnie to usiłuję powiedzieć. 13:39 To proszę powiedzieć, skąd Pani weźmie te środki. 13:41 No jeżeli ja to dzisiaj Panu redaktorowi powiem, to w momencie, kiedy będę miała moment przedstawiania programu, nie wzbudzę już takiego zainteresowania Pana redaktora. 13:50 Ale mówi Pani, zrobię to, zrobię to, zrobię to, a potem mówi, ale pokażę to dopiero w przyszłości, nie teraz. 13:56 Radio RMF FM to jest krakowski radio. 13:59 Słuchaczek z Krakowa czekają na konkrety. Pokażę to. 14:02 Pokażę to w momencie, kiedy będzie ogłoszona. No to już odpowiadam, kiedy zostanie ogłoszona kampania wyborcza. Nie pokażę tego w momencie post factum, kiedy mieszkańcy powierzą mi fotel prezydenta, tylko pokażę to wszystko w kampanii wyborczej po to, żeby mieszkańcy Krakowa mogli decydować w sposób odpowiedzialny. Powiem więcej, panie redaktorze. Mam nadzieję, że wszyscy kontrkandydaci prezentując swoje programy Pokażę również źródła finansowania. Chciałabym, żeby dyskusja o naszym mieście, o sposobie zarządzania była dyskusją odpowiedzialną, merytoryczną, toczyła się w ramach rozmów o Krakowie, a nie niepoważnych filmików i obrzucania się infektywami. 14:47 Ale jeżeli pani składa zapowiedzi, te zapowiedzi zostały już sformułowane, to nawet jeśli kampania jeszcze nie ruszyła, to bardzo wielu odbiorców czeka na konkret. To znaczy, jeżeli pani mówi obniżę to, zrobię to, zrobię tamto, a potem pani mówi, ale jak to zrobię, to dowiecie się kiedyś, bo przecież my nawet nie wiemy kiedy, bo nie ma wyboru. 15:07 No być może za tydzień, ale ja też na to nie mam wpływu, panie redaktorze. 15:13 Jakie będą decyzje i sądów i osoby, które składa proces, bo bodajże została tylko jedna właśnie ten proces pana Edwarda Nowaka, jak pan redaktor powiedział. Ja nie mam kontaktu z panem Edwardem Nowakiem, nie wiem jakie ma plany i nie zamierzam w to ingerować w żaden sposób i chcę to powiedzieć głośno i wyraźnie. bo szanuję demokratyczne państwo prawa i szanuję prawa każdego obywatela. Czekam cierpliwie na decyzję składającego protest, czekam cierpliwie na decyzję sądu. 15:44 Nigdzie mi się nie śpieszy. Wiem, że niektórzy kandydaci, zwłaszcza ci obywatelscy, którzy... 15:52 W ramach wsparcia miasta byli bardzo oburzeni sposobem prowadzenia miasta przez Aleksandra Michalskiego. Zaraz po odwołaniu pierwsze co to ogłosili się kandydatami na prezydenta. Już nie mogą się doczekać kiedy ta kampania będzie. 16:07 Tak wygląda polityka, tak bym powiedział. Nie ma w tym nic zaskakującego. Przecież nie robili tego referendum tylko po to, żeby ono było. Tylko po to, żeby je wygrać ze swojej perspektywy i wystartować w wyborach. Tu nie widzę żadnego zarzutu. 16:19 A ja myślałam, że robili to dlatego, że uważali, że pewne decyzje podejmowane przez prezydenta miasta są niewłaściwe z punktu widzenia miasta, a nie dlatego, że sami chcieli wystartować. 16:33 Uważali, że one były szkodliwe i dlatego oni podejmą lepsze. Ale teraz kolejna decyzja, pytanie o metro. Będzie w końcu to metro w Krakowie, bo ja słyszę, za każdym razem jak z kimś z Krakowa rozmawiam, to on mówi czekamy na metro albo mówi, że nie czekają, bo to zależy z kim rozmawiam. Będzie czy nie będzie? Bo ta data się tak odsuwa, taką przyszłość. Ja wiem, że nie od razu Kraków zbudowano, ale metro w Krakowie można by wybudować trochę szybciej niż Kraków. 17:00 I znowu, po pierwsze uważam, że Kraków na metro zasługuje i że metro w Krakowie być powinno. Po drugie, jeżeli chodzi, bo pan redaktor zmierza do tego, że jeden harmonogram został podany przez prezydenta Michalskiego, a teraz pan pełniący obowiązki Stanisław Kracik to ten harmonogram przesunął o 10 lat dalej. 17:21 Który dodajmy był wiceprezydentem u pana Michalskiego. 17:24 No więc właśnie, panie redaktorze. To jest naprawdę bardzo największa inwestycja, jaką miasto będzie realizowało. Ogromnie kosztowna i zaprojektowana na lata. Na dzisiaj nie mamy pełnego finansowania na to metro. Nie mamy decyzji środowiskowej. Nie wiemy, ile pozyskanie decyzji środowiskowej będzie trwało. Przypomnę, że jeżeli chodzi o trasę Pychowicką i Zwierzyniecką, to jesteśmy na etapie uzyskiwania decyzji środowiskowej. Będziemy ją mieć niebawem, ale trwało tu 7 lat. 17:57 Natomiast określanie harmonogramu tak z palca, czyli z dnia na dzień przesuwanie o 10 lat nie uważam za odpowiedzialne działanie. 18:07 Pani senator, to raczej 2030 czy raczej 2045, a może 2090? 18:14 No byłabym niepoważna, panie redaktorze, gdybym w ten sposób rozmawiała. Uważam, że jeżeli chodzi o 2030, to jest to chyba zbyt optymistyczny scenariusz, choćby nawet pokazuje ten proces uzyskiwania decyzji środowiskowej. My jeszcze na metr nie mamy. A jak powiedziałam, na te dwie trasy trwało to 7 lat. Więc 2030 wydaje się zbyt optymistycznym harmonogramem. Natomiast ja nie mam takiej odwagi, żeby tak po prostu z palca przesunąć harmonogram o 10 lat. Czyli rozumiem, że nie 2030, ale też nie 2045, tylko gdzieś pomiędzy? 18:53 Nie, nie będę określała z palca harmonogramu. Uważam, że trzeba usiąść z zespołem ekspertów, przeanalizować ten harmonogram raz jeszcze, zwrócić uwagę na rzecz najważniejszą, czyli na źródła finansowania. I w momencie, kiedy będziemy mieli zagwarantowane źródła finansowania rozłożone w czasie, to jest ten czas, kiedy można w sposób odpowiedzialny podać harmonogram. 19:18 Panie senator, a może, bo pojawiają się też takie głosy od części mieszkańców Krakowa, także ekspertów, którzy mówią, a może my nie potrzebujemy metra, tylko szybki tramwaj miejski, który jest tańszy, prostszy do realizacji, bo nie trzeba kopać i przeprowadzać na przykład odkrywek archeologicznych, no i prawdopodobnie też szybszy do zrobienia. 19:38 To będzie bardzo skomplikowany proces, natomiast Kraków jest miastem historycznym i wiemy jakie zasoby i skarby znajdują się pod nami, natomiast jeżeli w Rzymie można było przeprowadzić taki proces, to można go przeprowadzić również w Krakowie. Natomiast jedno drugiego nie wyklucza. Pojawiają się też głosy, że jeżeli będziemy chcieli budować metro, to może nie jest potrzebna trasa Wychowicka i Zwierzniecka. Ja uważam, że jedna i druga trasa jest potrzebna. Są miejsca w Krakowie, gdzie potrzebujemy jeszcze dociągnąć linie tramwajowe. 20:13 Na pewno tak. Niekoniecznie też je skracać z palca, co ostatnio też miało miejsce. Natomiast jedno drugiego nie wyklucza. Metro w Krakowie w mojej ocenie powinno być, natomiast harmonogram powinien być podany w sposób odpowiedzialny wtedy, kiedy będziemy mieli zagwarantowane finansowanie. Ja rozróżniam, panie redaktorze, stan mamy mieć od stanu mamy. Dzisiaj, jeżeli chodzi o finansowanie metra, Jesteśmy cały czas na etapie mamy mieć. 20:48 Rozmawiamy z rządem, rozmawiamy z ministerstwami. Mówię rozmawiamy jako miasto Kraków, bo oczywiście dzisiaj nie mam uprawnień ani kompetencji do tego, żeby takie rozmowy w imieniu miasta prowadzić. To prowadzą przedstawiciele miasta. Ja oczywiście te rozmowy wspieram, więc jestem zorientowana. Natomiast to jest cały czas etap mam mieć. Ja nie mam najmniejszego zamiaru. 21:13 okłamywać mieszkańców. Może to jest złe słowo, nie chcę, żeby to zabrzmiało, że ktoś wcześniej okłamał. Natomiast cały czas jesteśmy w procesie. Chciałabym mieć pewność, chciałabym wiedzieć, że środki są zapisane, są zagwarantowane i to jest ten moment, kiedy podajemy w sposób odpowiedzialny harmonogram. 2030, tak jak powiedziałam, jest w mojej ocenie Zbyt optymistyczny, natomiast nie podam dzisiaj wiarygodnego harmonogramu, bo nie wiem, jak te środki będą, w jakim czasie będą zagwarantowane. 21:49 To jest podstawowe zadanie, które trzeba nie zrobić. A ja podam harmonogramu 8.23, to znaczy, że trzeba skończyć poranną rozmowę Radia RMF FM. Naszym gościem była Monika Piątkowska, senatorka, kandydatka Koalicji Obywatelskiej i PSL na prezydenta Krakowa. Bardzo dziękuję za rozmowę. 22:02 Bardzo dziękuję również. 22:09 KONIEC!